Разъяснения о реализации налорганами положений 312-ФЗ (письмо)

Ответ: Разъяснения о реализации налорганами положений 312-ФЗ (письмо)

У меня уже пожимают сроки, может и обкатаю эту схемку! Есть еще вариант многоступенчатый: Сначала выходит один участник, доля переходит к Обществу. Потом Общ-о продает третьему лицу (нотариальная форма не требуется).Третьим этапом второй участник тоже выходит из Общества. А Общество продает оставшуюся долю новому участнику.. Ну как вам?

ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

извините, но закон лежит на работе. завтра там и буду искать ссылки. но в моей голове уложилась такая схема выхода, когда в обществе несколько участников.

ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

мАлина, Organizator

ребят, чет вы не по теме....
еще раз.... речь о том кто как понял п.7 Письма ФНС о подписании заявления Р14001 обеими сторонами сделки по отчуждению доли (для простоты - в ООО с одним участником), совершенной до 01.07.09.

ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

organizator написал(а):

у меня уже пожимают сроки, может и обкатаю эту схемку! есть еще вариант многоступенчатый: сначала выходит один участник, доля переходит к обществу. потом общ-о продает третьему лицу (нотариальная форма не требуется).третьим этапом второй участник тоже выходит из общества. а общество продает оставшуюся долю новому участнику.. ну как вам?

Нажмите для раскрытия...

Такая же схема в голову пришла. Вот основа:
"статья 21. переход доли или части доли участника общества в уставном капитале общества к другим участникам общества и третьим лицам
(в ред. федерального закона от 30.12.2008 n 312-фз)
....
11. сделка, направленная на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, подлежит нотариальному удостоверению. несоблюдение нотариальной формы указанной сделки влечет за собой ее недействительность. нотариальное удостоверение не требуется в случае перехода доли к обществу в порядке, предусмотренном статьей 23, пунктом 2 статьи 26 настоящего федерального закона, а также распределения доли между участниками общества и продажи доли всем или некоторым участникам общества либо третьим лицам в соответствии со статьей 24 настоящего федерального закона."
Ст.23 - обязательное приобретение (как в ао) в случае:
а) запрета на продажу третьим лицам и отказ от приобретения участниками;
б) принятие решения ОСУ по крупной сделке или об увеличении УК, если участник голосовал против;
в) исключение участника из общества.

В п .11 ст.21 ссылка на п.2 ст.26 закона, имхо, ошибочная (там по факту запрет на выход из общества всех участников, а не случай когда нотариальная форма не нужна)
Ст. 24 - случай распределения между учатниками и 3-и лицами не полностью оплаченных долей.

Таким образом, схема: выход из общества участника - переход доли к обществу - передача доли от общества 3 -му лицу, кажется рабочей.
Основной минус - не работает, если в обществе один участник.

ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

ой, как былы бы хорошо, если бы вся эта цепочка удалась!!!

Ответ: ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

REGENT1 написал(а):

мАлина, Organizator

ребят, чет вы не по теме....
еще раз.... речь о том кто как понял п.7 Письма ФНС о подписании заявления Р14001 обеими сторонами сделки по отчуждению доли (для простоты - в ООО с одним участником), совершенной до 01.07.09.

Нажмите для раскрытия...

Задал сегодня этот вопрос в справочной в 15й налоговой СПб.
Сказали, что во-первых этот документ носит только рекомендательный характер и выполнять его до каждой запятой никто не будет, во-вторых, заявитель должен быть один, и это должен быть продавец, и только его подпись нужна.

PS. Кстати, получил сегодня документы, поданные 01 июля по СТАРОЙ 13й форме. Когда подавал, сначала даже брать не хотели, я настаивал, они сказали, ладно, примем, но будет 100% отказ.
Но всё зарегили нормально, у них нет основания для отказа, т.к. старые формы действуют, и отменить их может только утверждавшее их правительство.

Ответ: ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

lokispb написал(а):

Задал сегодня этот вопрос в справочной в 15й налоговой СПб.
Сказали, что во-первых этот документ носит только рекомендательный характер и выполнять его до каждой запятой никто не будет, во-вторых, заявитель должен быть один, и это должен быть продавец, и только его подпись нужна.
.

Нажмите для раскрытия...

Тока где в старой форме подпись продавца, если там везде Гена подписывается? Позиция Питерской 15 -ки для 46 московской врядли пройдет

Ответ: Разъяснения о реализации налорганами положений 312-ФЗ (письмо)

Объясните пожалуйста, какое заявление, подписанное продавцом доли, должен отправить нотариус в налоговую? Имеется в виду форма Р14001? Если да, то возникает следующий вопрос: а если одновременно с продажей доли меняется директор в обществе, то
1) к форме Р 14001 помимо листов Т на заявителя продавца пришить листы Т на нового директора
2) заполнить еще одну форму Р 14001? Или нотариус отправляет какое-то другое заявление?
Почему в злополучной форме Р 14001 на листе Т написано, что в отношении каждого заявителя заполняется дополнительный лист С заявления? Это опечатка?
Если нотариус в три дня отправляет заявление+договор к/п доли, то каким образом и в какие сроки нести в налоговую Устав, Протокол и квитанцию об оплате госпошлины?
И еще вопрос! Действительно ли нельзя одновременно отчуждать долю и приводить учредительные документы в соответствие с 312-ФЗ?

Ответ: Разъяснения о реализации налорганами положений 312-ФЗ (письмо)

ну, народ!..........
настырно все уводят тему "в сторону"!
Кто-нибудь может пояснить:
- зачем громоздить тему с нотариусами когда сама ФНС говорит что можно и без них продать долю (по п.7 Письма ФНС)?

Ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

корпоративщик написал(а):

Тока где в старой форме подпись продавца, если там везде Гена подписывается?

Нажмите для раскрытия...

Поскольку в обсуждаемом документе речь идет о неутвержденных новых формах, то и ответ касается их.
Т.е. если при продаже доли подавать "новую" 14 форму, то заявителем должен быть участник-продавец.

Ответ: ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

корпоративщик написал(а):

Тока где в старой форме подпись продавца, если там везде Гена подписывается? Позиция Питерской 15 -ки для 46 московской врядли пройдет

Нажмите для раскрытия...

А мне кажется что и Питеру и Москве и другим инспекциям нашей страны подойдет официальная позиция ЦА ФНС. А по формам она однозначна!

В дополнение к письму ФНС России от 25.06.2009 № МН-22-6/511@ «О реализации налоговыми органами положений Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ» сообщаю следующее.
1. В соответствии с пунктом 8 письма ФНС России от 25.06.2009 № МН-22-6/511@ рассмотрение документов, представленных в регистрирующий орган с 25 июня 2009 г. по 30 июня 2009 г. включительно, осуществляется с учетом положений Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ, действовавших до вступления в силу Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ.
Указанный порядок рассмотрения документов распространяется на случаи их получения регистрирующим органом по почте после 30 июня 2009 года, если документы, необходимые для государственной регистрации, были направлены (в соответствии с отметкой почтового отделения) до 30 июня 2009 года включительно.
Указанный порядок рассмотрения регистрирующим органом документов не распространяется на случаи, если заявление о государственной регистрации, подписанное лицом, уполномоченным в соответствии с Федеральным законом от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» в редакции, действовавшей до 1 июля 2009 года, подпись которого засвидетельствована в нотариальном порядке до 30 июня 2009 года включительно, было представлено в регистрирующий орган непосредственно или направлено по почте (в соответствии с отметкой почтового отделения) после 30 июня 2009 года.
2. В соответствии с пунктом 9 письма ФНС России от 25.06.2009 № МН-22-6/511@, учитывая, что формы № Р11001 «Заявление о государственной регистрации юридического лица при создании», № Р12001 «Заявление о государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации», № Р13001 «Заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица», № Р14001 «Заявление о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения о юридическом лице, не связанных с внесением изменений в учредительные документы», утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 № 439, не отвечают требованиям Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ, до утверждения в установленном законодательством Российской Федерации порядке новых форм указанных заявлений, рекомендуется использовать формы заявлений о государственной регистрации, размещенные на сайте ФНС России в сети Интернет по адресу www.nalog.ru.
Указанная рекомендация распространяется на случаи представления документов, необходимых для государственной регистрации, в отношении обществ с ограниченной ответственностью, в связи с внесением в Единый государственный реестр юридических лиц сведений о размерах и номинальной стоимости долей в уставном капитале общества, принадлежащих обществу и его участникам; о передаче долей или частей долей в залог и об ином обременении; о лице, осуществляющем управление долей, переходящей в порядке наследования (подпункт «д» пункта 1 статьи 9 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ в редакции Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ), в том числе в случаях, когда одновременно с указанными сведениями изменению подлежат иные сведения об обществе с ограниченной ответственностью.
В иных случаях представления в регистрирующий орган документов, необходимых для государственной регистрации, в отношении обществ с ограниченной ответственностью, а также юридических лиц иных организационно-правовых форм использованию подлежат формы документов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 № 439.
3. Управлениям ФНС России по субъектам Российской Федерации довести настоящее письмо до нижестоящих регистрирующих органов для использования в работе.

Ответ: Разъяснения о реализации налорганами положений 312-ФЗ (письмо)

на www.nalog.ru еще разъяснение появилось http://www.nalog.ru/document.php?id=27459&topic=razyas

Нажмите для раскрытия...

Значит, все, что не связано с приведением устава ООО в соответствие и со сменой участников, делается по старым формам. И как-то по прочтении этого письма складывается ощущение, что пока новые формы не утвердят, никто методические указания писать к ним не поспешит - а вдруг что-то в них изменят, зачем тогда напрягаться?

Ответ: ответ: разъяснения о реализации налорганами положений 312-фз (письмо)

lokispb написал(а):

Задал сегодня этот вопрос в справочной в 15й налоговой СПб. Сказали, что во-первых этот документ носит только рекомендательный характер и выполнять его до каждой запятой никто не будет, во-вторых, заявитель должен быть один, и это должен быть продавец, и только его подпись нужна. PS. Кстати, получил сегодня документы, поданные 01 июля по СТАРОЙ 13й форме. Когда подавал, сначала даже брать не хотели, я настаивал, они сказали, ладно, примем, но будет 100% отказ. Но всё зарегили нормально, у них нет основания для отказа, т.к. старые формы действуют, и отменить их может только утверждавшее их правительство.

Нажмите для раскрытия...

БЛИН....какое-то свинство...не ФНС, а наперсточники какие-то! :diablo:
ну и как после такого что либо прогнозировать?....
lokispb - вам большое спасибо за информацию, но думаю для 46-й она не применима.....

Ответ: Разъяснения о реализации налорганами положений 312-ФЗ (письмо)

Ольга Егорова написал(а):

Подскажите, можно ли одновременно подать документы на приведение в соответствие и на смену адреса?

Нажмите для раскрытия...

Я именно так документы и готовлю. Хотя многие советуют... - разбить регистрацию на два этапа.
1. Смена юр.адреса;
2. Приведение Устава в соответствие с 312-ФЗ.
НО буду делать одним этапом, т.к. в отпуск охото очень!!!
Если время позволяет делайте двумя этапами!